Клепа: Сегодня мы сидели и отмечали Старый Новый год в узком женском кругу. Без мужиков-то оно иной раз и интереснее... После 3-х бокалов шампанского или через полтора часа после начала заседания женского общества возник старый наболевший и извечный женский вопрос: а что есть любовь вообще, и всякая ли любовь оправдывает себя? Стоит ли давать шанс на построение каких-либо взаимоотношений приятному тебе женатому мужчине, может быть, лучше отойти в сторону? Что стоит предпочесть - мнение собственного ребенка (поскольку в компании есть дамы, у которых детям по 15-16 лет) или возможность выстроить вззаимоотношения с близким мужчиной?
Птица: Клепа пишет: Без мужиков-то оно иной раз и интереснее... ...особенно...чтоб "не мешали"...с упоением поплакаться друг у друга на плече "про жестокую женскую долю"....
Птица: Клепа пишет: и всякая ли любовь оправдывает себя? А ЧТО именно оправдывать?...
Птица: Клепа пишет: Стоит ли давать шанс на построение каких-либо взаимоотношений приятному тебе женатому мужчине, может быть, лучше отойти в сторону? ...кому то и "в любовницах" нормально...кому то приемлем только статус " законной жены"...смотря по собственным задачам...
Птица: Клепа пишет: Что стоит предпочесть - мнение собственного ребенка (поскольку в компании есть дамы, у которых детям по 15-16 лет) или возможность выстроить вззаимоотношения с близким мужчиной? ...не понятно - что за "взаимоисключающие " составляющие???...
Клепа: Есть, есть такие детушки, которые говорят:"Мама, а на фига нам какой-то дядя? Если к нам кто-то придет жить, тогда я уйду"
Клепа: Птица пишет: А ЧТО именно оправдывать?... Чужие разбитые семьи
ФанаткА-С: Семьи-то можно и не разбивать, если все правильно делать , ну а с детьми беседу можно провести, тем более с такими взрослыми, если дети не эгоисты, то должны мамочку понять
Птица: Клепа пишет: Чужие разбитые семьи ... "то, что не отбивается, отбить нельзя"... ...
Птица: Клепа пишет: :"Мама, а на фига нам какой-то дядя? Если к нам кто-то придет жить, тогда я уйду" ...ну это откровенный шантаж...от страха...ребенку нужны гарантии, что "с приходом нового папы его жизнь измениться...и обязательно, в лучшую сторону"...
Бегущая по волнам: Клепа пишет: Стоит ли давать шанс на построение каких-либо взаимоотношений приятному тебе женатому мужчине, может быть, лучше отойти в сторону? Вопрос у тебя получился двоякий ... то ли женатый мужчина за тобой (ну не за тобой конкретно) ухаживает и ты не знаешь откликнуться на его ухаживания или нет, то ли ты уже втянута в какие-то отношения и не знаешь "углубляться в них" окончательно или разорвать на пол-пути А вообще, нет стандартно правильного решения в таком непростом вопросе... каждый для себя сам решает "быть или не быть" ... только ... иногда, даже имея внутреннее табу на отношения с "занятыми" мужчинами сердце и разум отказываются подчинятся твоему "внутреннему распорядку" и предательски выдают симпатию Здесь, когда уже "влипла" надо точно определить хочешь ли ты с ним быть "навсегда"... если нет, так "резать к чертовой матери"и не тратить драгоценное время, пока "не стало мучительно больно за бесцельно прожитые годы" в известном статусе, а если "да", то все равно стоит подумать начинать ли кропотливую, тяжелую и затяжную борьбу за "тело"...( это я сейчас так рассуждаю , а сама то и не знаю, каким местом думала ) Ведь мужчины в таких ситуациях тоже имеют разные мотивы ...кому любоФФ подавай, а кому маленькое приключение на стороне "без отрыва от основного места" один готов на большие светлые чувства и ради них может уйти из семьи... а другой будет врать годами и прятаться как трус, портя жизнь всем, кто втянут в треугольник! И последних гораздо больше... даже если мужчины клянутся в вечной любви к тебе, то чаще всего они не готовы расстаться с "любимым диванчиком" и поменять привычный образ жизни, уклад, круг общения, годами сложенные традиции... А готова ли ты, смотря правде в глаза и проведя предварительно кропотливый анализ психологического портрета "чужого", но симпатичного мужчины и поняв бесповоротно, что он тебе нужен, дать самой себе честный ответ: он - способен на "героический" поступок, чтобы быть с тобой... сможет ли он НАВСЕГДА поменять не только свою жизнь, но и разорвать отношения с бывшей женой с которой съел не один пуд соли и возможно имеет общих детей... а ведь эти нити ничем не разрежешь и не перебьешь... даже рождением вашего совместного ребенка??? Вот и думай ... нужны ли тебе такие "путы" ...
Бегущая по волнам: П.С. проста и точна житейская истина: "На чужом несчастье - своего счастья не построишь" жаль только, что понимание этого приходит гораздо позже чувств И еще ... одна банальность ... про бумеранг - который, как известно, всегда возвращается... и прямо, как снег на голову
Птица: Бегущая по волнам пишет: "На чужом несчастье - своего счастья не построишь" ...слишком фатально...мне ближе "кто-то теряет...но ведь кто-то и находит...так почему не я???"
Солнышко: Добрый вечер! У вас такой интересный разговор, что решила присоединиться. Вообще-то головную боль могут принести не только женатые (такого опыта не имела), но и холостые. От одного человека три года назад услышала слова, что надо "ПРОСТО любить", в итоге оказалось он подразумевает исключительно возвышенно-романтические отношения, т.к. до венчанного брака других быть не должно. Но в свои 40 лет к нему он тоже не готов, потому что надо брать ответственность за жену, а потом и детей. Как-то прочитала его интервью в журнале с говорящим названием "Эгоист" и поняла, что он полностью соответствует его названию
Птица: Солнышко пишет: Вообще-то головную боль могут принести не только женатые (такого опыта не имела), но и холостые ...свободный или уже занятый, какая разница, если все равно не твой человек...
Птица: Солнышко пишет: надо "ПРОСТО любить", в итоге оказалось он подразумевает исключительно возвышенно-романтические отношения, т.к. до венчанного брака других быть не должно. ... у каждого СВОЁ представление... ...что уж тут обсуждать...
Птица: Солнышко пишет: в журнале с говорящим названием "Эгоист" и поняла, что он полностью соответствует его названию ...в разумной составляющей помнить о себе не так уж и плохо... ...
Солнышко: И все-таки разница между свободным и женатым есть, потому что последний уже не твой, а чей-то человек Про эгоизм не спорю, если "в разумной составляющей"
Птица: Солнышко пишет: И все-таки разница между свободным и женатым есть, потому что последний уже не твой, а чей-то человек Свободный-еще "не твой", а женатые уже бывают и "ничьи"...только со штампом в паспорте...и коплексом вины-"ядолжен"...и из колеи нет никакой охоты вылезать...бывает удобно...
Клепа: Бегущая по волнам пишет: "На чужом несчастье - своего счастья не построишь" жаль только, что понимание этого приходит гораздо позже чувств И еще ... одна банальность ... про бумеранг - который, как известно, всегда возвращается... и прямо, как снег на голову На чужом несчастье своего счастья не построишь - это точно. Только вот возникает вопрос, а что было ТАМ до чьей-то попытки разрушить - счастье, или уже свое, сложившееся несчастье? Сколько браков существует просто так - по привычке, вот они-то мне кажется чаще всего и рушатся... И еще - мне кажется, что разрушению подвергаются только те отношения, в которых уже возникли ранее какие-то трещины, целое и крепкое разрушить, конечно, можно, но очень и очень сложно
Клепа: Птица пишет: ...слишком фатально...мне ближе "кто-то теряет...но ведь кто-то и находит...так почему не я???" Правильно, Птиц, я то же так считаю...Мож, это уже валяется и почти ничейное, так почему не мне подобрать - авось в хозяйстве пригодится
Клепа: Бегущая по волнам пишет: ... то ли женатый мужчина за тобой (ну не за тобой конкретно) ухаживает и ты не знаешь откликнуться на его ухаживания или нет, то ли ты уже втянута в какие-то отношения и не знаешь "углубляться в них" окончательно или разорвать на пол-пути Опыт подобных взаимоотношений у меня уже был... И самое кощунственное, что я сделала вывод, что это далеко не худший вариант
Птица: Клепа пишет: Только вот возникает вопрос, а что было ТАМ до чьей-то попытки разрушить - счастье, или уже свое, сложившееся несчастье? "В каждой избушке-свои погремушки"...когда говорят:"жили хорошо, а вот он и загулял"...так, случайно, не бывает...скорее всего были " звонки", да их никто всерьез не рассматривал...
Клепа: Солнышко пишет: Но в свои 40 лет к нему он тоже не готов Значит, уже и не созреет
Птица: Клепа пишет: Мож, это уже валяется и почти ничейное, так почему не мне подобрать - авось в хозяйстве пригодится ...вот-вот...а когда "почти ничейное" становится нужно еще кому то, то законная часть требует возврата в семью...и тоже думает" а чего это я своим то разбрасываюсь, авось и мне еще сгодится"... ...
Птица: Клепа пишет: И самое кощунственное, что я сделала вывод, что это далеко не худший вариант Как утверждают психологи, наше подсознание всегда выбирает правильно...если, конечно, мы сами не убаюкиваем собственную интуицию...
Клепа: Птица пишет: ...вот-вот...а когда "почти ничейное" становится нужно еще кому то, то законная часть требует возврата в семью...и тоже думает" а чего это я своим то разбрасываюсь, авось и мне еще сгодится"... "Такая корова нужна самому"
Птица: Клепа пишет: "Такая корова нужна самому" "И нести тяжело...и бросить жалко..." (чемодан, который давно никому не нужен) ...
Клепа: Птица пишет: "И нести тяжело...и бросить жалко..." (чемодан, который давно никому не нужен) ... В таких случаях чемодан уступавют без особого сопротивления
Птица: Клепа пишет: В таких случаях чемодан уступавют без особого сопротивления ...а фиг то ...он, вдруг, оказывается "дорог как память"...
Клепа: Ага, тремя, нет- четырьмя поставленными заплатами
Птица: Мне кажется, что философствования на тему "разбивать семью- плохо...а жить в тоске-еще хуже...где собственнно выход"? по крайней мере , беспредметны...отношения , они , или есть или их нет...возможно, что они трансформируются...во что то другое...в дружбу... приятельские отношения...но если Любовь- тут выбора особенного нет...да-нет...и пожалуй, все...
Exидна: М-м... Ну, вы тут и понаписали... Я сразу себя такой юной и неопытной почувствовала... Вот не было у меня опыта "отъема" мужа (или даже не мужа, а просто "чужого парня")! И своего как-то тоже.. удерживать не приходилось... Один раз только, помню, решить не мог товарищ, с кем ему лучше: со мной или с моей подругой? Таки сразу я догадалась, что мне с ним хуже. Человек должен понимать, с кем ему надо.. дружить.. Так вот и поняла, что если задумываешься - надо ли...? - то, скорее всего, не надо. Если действительно надо углубляться в отношения, то сомнений не должно особо возникать у вас обоих.
Птица: Exидна пишет: Так вот и поняла, что если задумываешься - надо ли...? - то, скорее всего, не надо. ...так именно и работает эта самая Интуиция... ... между " ой, хочется" и " нужно ли" -огромная разница...
Бегущая по волнам: Солнышко пишет: От одного человека три года назад услышала слова, что надо "ПРОСТО любить", в итоге оказалось он подразумевает исключительно возвышенно-романтические отношения, Что тут говорить ... все мужчины разные... кому охи-вздохи при луне подавай и никаких обязательств, а кому воскресный борщ и жену приносящую тапочки в зубах Хорошо, что хоть кто-то культивирует возвышенно-романтические отношения ... и на такой "культ" найдутся желающие... просто вам, лично это не подходит Вспомнила старую современную притчу-анекдот: Проводили соц.опрос среди холостых мужчин. Им предлогалось выбрать себе жену из трех типов женщин: 1. женщину с хорошей карьерой и зарплатой; 2. женщину- праздник, кудесницу в постели, обожающую романтику 3. женщину-хозяюшку, которая хорошо готовит Есть предположения по поводу большинства ответов??? Тут можно и не думать... большинство препочло борщи Ну ведь можно же любую женщину научить готовить, а вот переделать "кухарку" во что-то другое уже врядли получится ... вот вам и вся романтика... Я лично, в романтических отношениях не вижу ничего плохого ... в современных мужчинах этого почти не осталось "перестали лазать в окно к любимым женщинам"... почитать стихи могут единицы, про "просто поговорить" по душам", вообще разучились ... Если бы мужчины не забывали про так необходимую женщинам романтику, то и получали бы в ответ даже гораздо больше того, на что претендуют Солнышко пишет: Но в свои 40 лет к нему он тоже не готов, потому что надо брать ответственность за жену, а потом и детей. Ну не готов, так не четвертовать же его за это ...хотя бы имеет честность об этом открыто говорить ... было бы гораздо хуже, если бы он всё это "завёл" ( жену, детей), а потом бы только осознал, что ему того не надобно "не готовС" ... и мучал бы и их, и себя... мало ли таких примеров? Тем более, как я поняла, речь идет о творческом человеке ... выкладываются они эмоционально больше, чем люди "мирных" специальностей, а следовательно и подзарядка эмоциональная им нужна другая ... чем просто тихая семейная гавань ... иначе "закиснут"
Бегущая по волнам: Птица пишет: ...слишком фатально... увы... проверено веками мне ближе "кто-то теряет...но ведь кто-то и находит...так почему не я???" мне тоже...но еще ближе... не ждать, когда найдется, а пойти и взять "мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее наша задача"
Птица: Бегущая по волнам пишет: но еще ближе... не ждать, когда найдется, а пойти и взять ...если только во временное пользование...то, что было " взято", обязательно придется "отдать"...грустная история...
Клепа: Птица пишет: то, что было " взято", обязательно придется "отдать"... Ну, принять обратно бывшее в употреблении прежние владельцы не всегда бывают согласны
Солнышко: Почти убедили, что не соответствую высоким требованиям музы творческого человека Каюсь, все время мечтала его борщом накормить, а то вечно бродит один где-то в тумане, голодный
Птица: Клепа пишет: принять обратно бывшее в употреблении прежние владельцы ...может "прежние" не примут...но есть и другие любительницы " пойти и взять"... ...
Птица: Солнышко пишет: не соответствую высоким требованиям музы творческого человека ...об этом сама Творческая Личность так и не узнает никогда... Солнышко пишет: Каюсь, все время мечтала его борщом накормить, а то вечно бродит один где-то в тумане, голодный ...а если , он борщ то съест ...и все равно будет бродить один где-то?... ... ...а если " и не один"?...тогда, как?