Форум » В чем смысл жизни? » "Мужчина и Женщина" ( борьба и единство протиположностей) (продолжение) » Ответить
"Мужчина и Женщина" ( борьба и единство протиположностей) (продолжение)
Птица: Клепа пишет: [quote]Мужчина должен быть мужчиной![/quote] Птица пишет: [quote]Программное заявление!!! ...должен!, но кому??? [/quote] Клепа пишет: [quote]Усему женскому населению! [/quote] Тема не нова ...но глобальна! Итак...мы должны друг другу... что именно?... Мужчины... они какие "быть должны"?
Мудрёна: Птица пишет: "семь раз примерь- один раз откажись"... Ой, я этого уже боюсь. Два раза вот так доводила до ЗАГСа... и чем ближе, тем сама больше не хочу уже. Пока "клиент" упирается, показывает норов - вроде и азарт в покорении вершины. Страсти кипят. Орешек твёрдый - не разгрызть. Как только фрукт начинает созревать, вроде и нафиг мне это не надо. Сейчас повторение ситуации вижу. Вроде любила, вроде хотела... А как только небольшая стабильность - уже и сомневаюсь. Наверно приобрела какие-то неправильные рефлексы. Надоть подумать...
Птица: Мудрёна пишет: Наверно приобрела какие-то неправильные рефлексы. Да уж...штампы...везде штампы...тут как лотерея...прежде чем покупать билетик, прикидывай - а то как выиграешь, куда потом Приз девать???!!!...
Мышка: Мудрёна пишет: Вроде любила, вроде хотела... А как только небольшая стабильность - уже и сомневаюсь. Знакомо, знакомо Мудрёш..Бывает когда вроде всё "ничего " -ждёшь "вот-вот что-то случится, не может так долго быть".. Но ты умница -" всё хорошо в разумных пределах", удачи тебе
Маркоffка: Мудрёна пишет: Бороться можно, если достоин. Ведь не всегда мягко спать с тем, кто хорошо стелит. А конкретно по данной ситуации... Если честно, я не уверена что моя теория оправдает себя (терпение, доброта и искренность), но другого в голове нет, поэтому что знаю, то и делаю. Результаты потом покажут. А так как я за оптимизм и позитив в любой ситуации... "не догоню, так согреюсь"... Т.е. плюсов в данный момент больше, чем минусов и то масло. Сэкономлю на антидепрессантах и отточу свой характер. Ой, бедная Мудрешечка...запуталась совсем. На Кавказе есть притча: Пришел молодой человек к мудрецу и спрашивает: " А скажи, Мудрейший, жениться ли мне или нет потому что...." "Нет!"-быстро ответил старик. "Почему?"-опешил юноша. Ведь Вы даже не дослушали меня? Потому что ты спрашиваешь! Я это понимаю так, что когда любят, тогда не задаются такими вопросами. Другой не нужен, не душа, ни тело не примет. Но любовь бывает разной, бывает очень сложной и до состояния полного осознания и ясности ещё нужно суметь дойти. Очень тянут назад непрощенные обиды, неясность поведения и недопонимание. Возможно, что и реальные "половинки" так и не смогут притереться , изрядно поранив друг друга. А бывает и так, как говорил Стендаль. У него была долгая сложная любовь,они долго шли навстречу друг к другу...как ему казалось. Но он ошибся. Позже он скажет об этом так:" Я расставлял свои сети слишком высоко. Она летала гораздо ниже." К чему я это говорю, у вас ,на мой взгляд, есть самое главное. Вы идете навстречу друг к другу, оба синхронно меняетесь, оба понятны друг другу. Между Вами есть чувство, ведь только тогда это возможно. Не торопись. Потерять легко, найти сложно.Сложно найти человека, который тронет твою душу. Конечно он не простой человек, он свободолюбив, его страшит неизвестность в виде брака. всё это очень по-мужски, такова их природа...Возможно, в родительском доме не всё было гладко и у него перед глазами отрицательный опыт родителей. Всё это очень серьёзно... Но он возвращается к тебе...делает шаги навстречу, цени это. Понимаешь, такой мужчина никогда не будет счастлив не созрев для осознанного решения. Его, конечно, можно припереть к стенке "обстоятельствами", загнать в угол чувством долга, но его будет "разрушать" чувство перенесенного "насилия". Он "зреет"...Конечно тебя измотала эта ситуация. По "фазам" внутрених переживаний и устремлений вы не совпадаете, но это не фатально. Всё выровняется. Вы всё очень правильно, по взрослому, делаете....Не расстраивай себя глупыми переживаниями, просто живи, просто дари тепло...и всё образуется. Дай ему время....свобода в принятии жизненно важных личностных решений, без исконно женских манипуляций, без "нажима" и "толкания"- это один из наиценнейших подарков, которые женщина может преподнести мужчине. Он оценит это. А ставку ни на кого делать нельзя. Муж может бросить и на детей не посмотрит, не то что просто сексибой (недавно новое словечко узнала ). Родной человек не бросит...но он должет им стать. Через любовь, через уважение. А рассчета в личных отношениях идеально правильного быть просто не может. Жизнь найдет как "в дураках" оставить.
Мышка: Как здОрово и точно, Маркош
Птица: Маркоffка пишет: Жизнь найдет как "в дураках" оставить. ... и обхитрить, точно, никому не удавалось...
Мудрёна: Ой, Маркуня, разложила по полочкам. Всё правильно говоришь. Не может быть одного ответа на вопрос, к каждой ситуации свой подход. На один шаблон можно навесить самых разных обстоятельств и вся картина может поменяться. Рубить с плеча не стоит. Хочется конечно, чтоб как в сказке - встретились, полюбили и прожили до самой смерти в любви и согласии. И никакой бытовухи. Но так просто даже скучно... Радость в самой жизни - преодолевать, огорчаться, радоваться, волноваться, достигать. Сама цель может даже не так важна, как процесс. Хотя, когда цель стоящая - ещё лучше.
Мудрёна: Анекдот в тему: - Сегодня молодёжь испытывает всё больший страх перед браком... - И правильно делает! Я до брака вообще не знал. что такое страх!
Маркоffка: Мудрёна пишет: Но так просто даже скучно... Радость в самой жизни - преодолевать, огорчаться, радоваться, волноваться, достигать. Сама цель может даже не так важна, как процесс. Хотя, когда цель стоящая - ещё лучше. Не даром звалась она Мудрешкой! От именно, Дорогая, от именно....а то ж ведь и вспомнить нечего "на свалке" будет... ...и "ложкой по лбу" дать ...любя...не за что будет...это ж непорядок! И ещё анекдот... - Привет! Говорят ты недавно женился! Поздравляю! Теперь уж , наверное, знаешь что такое счастье! - Теперь знаю....но уже поздно.
Мудрёна: Птица пишет: ...а сама то для себя поняла хоть, что за сокровище тебе ломится???... Да откель... Как оглоушенный щенок спросонья, до сих пор не могу сориентироваться, куда несёт?... чего хочу?.. Хочется принять решение осмысленно, без излишних эмоций и предвзятостей... не под влиянием сиюминутной обиды или эйфории гормонального всплеска, а трезво смотреть на вещи. Пока не получается... То от счастья сердце замирает и кажется, что любая проблема ерунда... И всё в нём нравится... всё такое родное... Потом в один миг картина меняется и видишь все недостатки разом... И кажется, что с таким человеком я жить не смогу. Потом раз... и всё на свои места и всё хорошо. Не могу сориентироваться. Нужно время или надо выйти из ситуации и взглянуть со стороны... Интуиция то подсказывает... но как та обезьяна, которая не может бросить банан... Нравится мне он очень. И хочется надеяться на лучшее.
Мышка: Мудрёна пишет: И хочется надеяться на лучшее. Надежда умирает последней..Должно быть всё хорошо..Очень-то уж не заморачивайся, Мудрик..Идеалов всё равно никогда нет. Не алкаш-наркоман , не дурак, общий язык находите - ну и пробуй, счастья вам !
Птица: Мудрёна пишет: И всё в нём нравится... всё такое родное... Дальше мысль свою галопную и не развивай...остановись на этом...СТОП!... Нравится- бери и пользуйся, пока ласты не отвалятся...пока настроение поменять в жизни что то еще есть...а как будет - там и увидишь...Все мы не без ...особенностей характера...и чЁ теперь, совсем не жить что ли?... ...другого захода в этот самый лучший из миров уже не будет...
ФанаткА-С: Птица пишет: Все мы не без ...особенностей характера...и чЁ теперь, совсем не жить что ли?... ...другого захода в этот самый лучший из миров уже не будет... Птичка, точно сказано!
Мудрёна: А с милым всё таки расстались. Вчера. Заговорили на тему женитьбы. Сказал, жениться больше не хочет. И детей достаточно уже. Они растут. И хоть он и не живёт с ними, но ответственность несёт. (Он был уже два раза женат. Один раз "по залёту". Недолго. Второй раз по любви. Много лет. Но всё закончилось.) Сказал, что понимает, что мне надо замуж и детей, но он больше не хочет. Так жить-встречаться он не против, его всё устраивает. А меня, конечно, не устраивает. Время идёт. Надеяться, что вдруг передумает как-то не в моём характере. Я, думаю, что проблема в том, что не любит. Когда любят - причин быть не может. Поэтому я даже разбираться и обсуждать не стала. Сказала, что "так просто" не согласна. И всё. Когда строишь отношения, не знаешь, чем они могут закончится - поэтому готов тратить и время, и силы, и чувства. А когда чётко обозначено кто и чего хочет... Теперь бы удержаться и сохранить гордость. Смешно, что отношения стали ровными, как никогда. Практически перестали ругаться. Он, наконец-то, стал идти на компромиссы. Даже участок под цветы решил выделить. Вместе были целыми днями. Причём по его инициативе. Познакомил с семьёй сестры. Мама, на сколько я поняла, была не против моей кандидатуры. Наверно обдумал всё без эмоций и не захотел брать ответственность ещё раз. Чувств не хватило. Да ладно... Что ни делается - всё к лучшему. Выплачу положенные два ведра слёз и снова в активный поиск. Ни о чём не жалею. Пробовать надо обязательно. Жить интересно.
Птица: Мудрёна пишет: Выплачу положенные два ведра слёз и снова в активный поиск. Ведра отставили...вот еще придумала...а с чего рыдать то?...не обманывали...не таился...порядочный!!! ...ну и отпусти с Богом!...нет жертвы-рыдать отменяется!
Бегущая по волнам: Мудрёна пишет: Я, думаю, что проблема в том, что не любит. Когда любят - причин быть не может Хотела тебе еще в прошлый раз сказать об этом, да побоялась обидеть Думаю, должна сама дойти до этого осознания... А то понимаешь, придумали ... "отмазку", что все мужчины нерешительны, когда речь идет о семье ... Когда любят - не думают... а чувствуют ... и причин не ищут ... Так жить-встречаться он не против, его всё устраивает. А меня, конечно, не устраивает. Время идёт. Надеяться, что вдруг передумает "Так жить!" ... промурыжит пока молодая, свежая и ... а ты останешься одна, без ребенка, без мужа и без сил на восстановление ... Да что обсуждать сама умная, все понимаешь! Дай бог сил тебе! Справиться, "переварить" и не смириться!!! Мудрёна пишет: Выплачу положенные два ведра слёз Ты что, с ума сошла? Слёзы - материал невосполняемый! Дополнительные "расходники" на них не продаются!!! Нам их дается на жизнь определенное количество... Сейчас израсходуешь два ведра, а потом на нужное не останется ни капельки! На радость, на счастье, на материнство!!!
Мышка: Мудрёна пишет: Ни о чём не жалею. Пробовать надо обязательно. Жить интересно. Вот и золотые слова, хороший настрой, Счастья тебе !
Мудрёна: Птица пишет: Ведра отставили...вот еще придумала...а с чего рыдать то?... Да уж... Два ведра многовато для данного случая... Пары кружек хватит. Тем более удовольствий сколько было... приятных волнений. Перезимовать в любвях-страстях не каждый год удаётся. А уж хто здесь больше потерял - время покажет.
ФанаткА-С: Мудрёна пишет: А уж хто здесь больше потерял - время покажет. Вот-вот. Еще сам прибежит назад.
Мудрёна: ФанаткА-С пишет: Еще сам прибежит назад. Прибежит - не прибежит эт дело десятое. В данном случае, главное мне не побежать. Я девушка гордая и в себе уверенная, но ведь и чувства были сильные. Пока пережую... Но надо. Сказала "На меньшее я не согласна" - за базар отвечай. (хде сил то взять?)
ФанаткА-С: Мудрёна пишет: В данном случае, главное мне не побежать. Тут трудно судить. Есть у меня одна подруга, так она от своего незаконного сколько раз уже уходила со словами, что насовсем, никогда не простит( ну любит он гульнуть на сторону) А как она уйдет,он проходу ей не дает, звонит, в гости ходит. Не выдерживает, возвращается, жалко мол. Хотя, скорее всего, не безразличен он ей. Мудрена, а разве обязательно расписываться? Штамп еще никого не удержал. Если чувства сильные, то может и пойти на перемирие, только не сама, пусть первый шаг от него будет. А вообще, сколько людей, столько и мнений. Решать всё-таки тебе самой надо.
Мышка: Мудрёна пишет: (хде сил то взять?) Где мы и всегда их берём.. Значит, не твой человек, подождём "другой трамвай" Ничё, Мудрик, почему-то вот верю что у тебя усё будет хорошо
Мудрёна: Сегодня бегу по делам... Перехожу дорогу... молодой человек спрашивает: "В какую сторону Отрадное?" Я махнула куда... он не унимается... мол вопрос был так, повод к знакомству. Я поулыбалась... отшила вежливо. Иду. Приятно всё же, что клеятся. Что весна. Что жизнь продолжается. Только клеился ну такой... никакой... Чумаход какой-то. Ботинки жуть. Грязные к тому же. Волосы не ухоженные. Короче антураж тот ещё. И так горько стало. Неужели я так плохо выгляжу, что знакомятся со мной такие типы. Вроде была не в худшем своём виде: волосы уложены, макияж... пусть в кроссовках, но всё прилично. Короче как-то не вовремя видимо подскочил мужчинка - самооценка моя споткнулась. Ладно там алкаш какой. Нет. Нормальный молодой тип, с открытым лицом. Только шляются такие с тупыми малолетками и с пивом бренчат на гитарах в переходах метро. Шото я в растерянности. Нет чё бы прынц какой выглянул из окна бэнтли и крикнул: "Эй, красавица, подожди минутку, я сейчас припаркую своего коня, ты только не уходи... Не разбивай моё сердце." А то, блин, этот начинающий бард в потёртой косухе... Переночевать небось негде. Решил, что старушка будет счастлива предложению.
Птица: Мудрёна пишет: А то, блин, этот начинающий бард в потёртой косухе... Переночевать небось негде. "Бойтесь своих желаний..."...:)))...смешная ты, может он миллионер -экстримал в отпуске решил в бомжа поиграть???...проворонила ты Счастье свое... ...а то, что видок странный, так отмылся бы... сначала в твоей ванне..потом -в лучах твоей любви...
Мудрёна: Птица пишет: может он миллионер -экстримал в отпуске решил в бомжа поиграть???...проворонила ты Счастье свое... ...а то, что видок странный, так отмылся бы... Ещё пара лет и отмывать начну, наверно... А может уже пора... Я то помню себя молодой и красивой... А окружающие видят видимо меня уже другой. Караул!!! Требуется срочно подтверждение моей неотразимости!
Птица: Мудрёна пишет: А окружающие видят видимо меня уже другой. Этот самый "окружающий" может увидел Женщину...он мож твой Лыцарь...в его глазах может ты и была та самая Принцесса, которой нужна помощь... ...а ты...сразу носик сморщила "фу" , видите ли... Сказки народов мира давно читала?...может стоит обновить воспоминания...???
Мудрёна: Птица пишет: .он мож твой Лыцарь... Огласите, пожалста, весь список Лыцарей. Может ты и права многоуважаемая Птица. (а скорей всего даже и без "может") В душе сразу фыркнула... сравнила с Тигрушей. Потом вспомнила, что с ним тоже знакомиться категорически не хотела. Совсем не понравился. Если бы не его настойчивость... Даже сейчас глянуть первым взглядом: "Да что б я и этот непонятный тип в рабочей одежде..." А влюбилась ведь потом как кошка. Нет, надо рассматривать всех желающих попристальней. Глядишь, после отмывки и найдётся что приличное.
Мышка: Мудрёна пишет: Неужели я так плохо выгляжу, что знакомятся со мной такие типы. А ко мне в том году - сидю на Курском вокзале, жду своего поезда в 00-с чем-то, "никого не трогаю " - клеился какой-то гас..байтер из солнечного Туркменистана..Вот умора была Тоже потом так думала "Мама дорогая ! " Ничё , Мудрик, когда-нибудь обязательно "приплывёт и то что надо.." , токо "не растеряйся"
Птица: Чем то вы, девушки, привлекаете маргинальный элемент... ... ...может, что имеется приелось, мысли то материализуются, может чего "вот этакого...экстримального" душа для разнообразия простит...???
Птица: Хотя собственно чего это я растопырилась?... ...у меня тоже был неоднозначный соискатель - ходил в коричневых кримпленовых брУках( их , по его же словам ,не надо было гладить...постирал , высохнут и как новенькие...а стрелки на них были застрочены ), итак, тощий высокий художник в коричневых штанах, зеленых носках и синей нейлоновой рубашке(от папы ему перешла, носил "как память"...)... ...не мужчина -просто песня!
Мышка: Птица пишет: может чего "вот этакого...экстримального" душа для разнообразия простит...??? Не-ее, "ничего она не просит "...Как там великие слова - "на свете счастья нет, но есть покой и воля " !
Птица: Ну вот на твой покой сразу и притянулись люди неустроенные...почувствовал тот гастарбайтер, что у тебя все хорошо...
Мышка: Птица пишет: почувствовал тот гастарбайтер, что у тебя все хорошо... Ага, после "Визита дамы".., Такой Улыбки
Мудрёна: Бабулька, которая придарила злосчастный алое, интересуется моей личной жизнью. "Хочу,- говорит,- познакомить тебя с сыном своей подруги. Хорошая ты. (она пока не знает про умерший алое). Работящая. (не в курсе, что я год почти не работаю). В самый раз нашему Лёшеньке." Я приободрилась разом. Задаю ответные вопросы на предмет совместимости. Выясняется, что Лёшенька наш в свои 36 очень редко когда работает. Любит лежать на диване. Периодически побухивает. "Мамка евойная замучилась с ним совсем." Спасибо добрая бабушка. Полежать я и сама могу. И проблем своих хватает, чтоб ещё и чужие взваливать. Пьедестал собственной неотразимости пошатнулся ещё больше. Крайне возмущена жизненными предложениями.
Птица: Мудрёна пишет: Задаю ответные вопросы на предмет совместимости. Выясняется, что Лёшенька наш в свои 36 очень редко когда работает. Любит лежать на диване. Периодически побухивает. "Мамка евойная замучилась с ним совсем." Высшие Силы решили пошутить...все достигается в сравнении...теперь , тот , что про Отрадное спрашивал, не кажется таким уж бесперспективным, а?...все таки музыкант...!...так что, дело не в самоценке, а в оценке окружающих людей...их "мерить" надо как то иначе, может быть??? Вот баушка дала оценочку высокую...и работящая и хорошая... ...что еще то??? ...
Мудрёна: Птица пишет: ...их "мерить" надо как то иначе, может быть??? Мне, кажется, интеллект написан на лице. И не важно во что он одет. Морщинки складываются определённым образом, взгляд... Конечно можно и ошибиться, приплюсовав несуществующие качества понравившемуся объекту. Но есть подозрение, что выбираем мы мужчину с определёнными признаками, хоть ты тресни... Я из простой рабочей семьи. И первое мерило - "мужик" он или "немужик". Т.е. что бы сказала моя семья, отец как принял. "Музыкант" изначально не подходит, какой бы он талантливый не был. Он сразу воспринимается, как "мужское недоразумение" со своими музыкальными пальцами и нежным взглядом. Хотя просто рабочие руки без интеллекта тоже не котируются. Тупая рабочая сила - не интересно. Там наверху подшучивают надо мной наверно.
Птица: Мудрёна пишет: "Музыкант" изначально не подходит, какой бы он талантливый не был. Он сразу воспринимается, как "мужское недоразумение" со своими музыкальными пальцами и нежным взглядом. В шорах предубежденности! ...Макаревич, Кутиков, Александр Маршал -это из взрослых дядек их, как то "недоразумениме" по мужской харизме назвать не получается из молодых, это да...все какие то "противные"...но это эстрадники...бадовские они все более менее нормальные!!!...со странностями, но вполне вменяемые для жизни!
Мудрёна: Птица пишет: В шорах предубежденности! Это правда. Эт я так образно выражалась. Барды годятся. Есть среди них такие... очень даже.
Мудрёна: Птица пишет: Вот баушка дала оценочку высокую...и работящая и хорошая... Ладно бабушка... Был у меня случай. Только приехала в Москву. Скиталась где придётся. Наконец, сняла комнату через агентство. На Рижской. Сказали, что живут муж с женой. Квартира двушка. Комната была светлая. После того где приходилось бывать, показалась просто супер. Въехала. Живу. Хозяину лет 45. Неплохо выглядит, но этакий облезловатый кот. Жены я так и не увидела. А её не было и вовсе. Я потом догадалась. Тётки какие то мелькали, но я старалась в эти моменты не мельтешить на кухне. Только потом, месяца через два стала замечать, что лица женские меняются. Ко мне резких поползновений он не делал, я и не напрягалась. Короче... Мужчинка нигде не работал. Жил за счёт сдаваемой комнаты и какая то сумма была в банке с которой он снимал процент. Этот тип давал регулярно объявления о знакомстве. Одинокий москвич с квартирой. Естественно была очередь. Всех возрастов. Неделю с одной. Неделю с другой. Чувствовал себя падишахом. Бедные иногородние... да и местные страждущие счастья тоже. Иногородние просто неискушенные особо, да и многие натерпевшись в жизни готовы на всё. Конечно, кое-кому и принцем из сказки казался. Он поначалу таился от меня. А потом... Залезет в ванну с телефоном и ля-ля... Акустика замечательная. Все его хотят. Одна даже караулила его возле подъезда после отставки. Когда всё открылось он сказал, что сдаёт комнату всегда молодым девушкам, они сами желают интима с ним, а он им не отказывает, но искать любовь своей жизни продолжает. Типа если я чего хочу, он не против. Я вежливо отказалась. Он и не настаивал. Ему своей очереди хватало. Так мы и жили. Съехать сразу не могла. Столько проблем, не до него. Не буйный и ладно. И вот по прошествии полугода, видимо зацепило его моё безразличие к его московской одинокой персоне + двушка почти в центре... Я конечно "понаехавшая" и неустроенная, но девица с выпендрежом и на тот момент случилась у меня большая любовь на всю голову с настоящим тигрищей... А тут чахлый кот с коцаным мужским началом. Ну совсем никак. Даже квартира в возбуждение не вводила. Так вот... Сел сей прЫнц за стол переговоров. "Хорошая ты. Порядочная. Дома всё время. (эт я тогда ещё подруг не завела и злачных мест не знала). Готовить умеешь. Свои проблемы решаешь сама (прям так и сказал). Я решил, ты мне подходишь." Руку и сердце не предложил, но намекнул, что если буду стараться то всё возможно. Если не согласна, то съезжай отсель. Будто я бесплатно там жила. Хотелось, конечно, сказать всё что о нём думаю, да рисковать не стала... одни ведь в квартире. Сказала, что надо подумать. Он довольный остался. Типа поломаться для проформа решила. И уехал на два дня на какую то дачу. Я за день нашла другую комнату и вынесла вещи. Очень он удивился, когда по приезду я ему ключи протянула. Названивал потом долго. Привык, наверно, что все его хотят - москвича с двухкомнатной квартирой. Фу. До чего же мерзкие мужики бывают. Находят лёгкие пути, пользуются этим без ограничений. Не понимают, что это ведёт к разрушению. Вседозволенность, доступность... Люди разучиваются прикладывать усилия. А каждый день сливки снимать... вкус теряется.
Мышка: Мудрёна пишет: До чего же мерзкие мужики бывают. Находят лёгкие пути, пользуются этим без ограничений. Не понимают, что это ведёт к разрушению. Вседозволенность, доступность... Люди разучиваются прикладывать усилия. А каждый день сливки снимать... вкус теряется. Вот-вот , полностью согласна Считают нас "меркантильными охотницами".. а сами чаще расчётливей и гнилей ..Вот и посмотрят, к чему придут в старости (если доживём все )- "воды стакан "всё же захочется.. А сколько сейчас таких "лёш", мучающих матерей - уйма..Шансов что станешь "озарением", "стимулом " надолго- почти никаких
полная версия страницы